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 identification d'une pinguicula

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partyboy
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MessageSujet: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 0:13

Bonsoir,

J'aimerais savoir le nom de cette pinguicula que j'ai acheté il y a quelques années en jardinerie. Ma supposition est l’espèce moranensis... Elle n'est pas encore en fleur actuellement (photo datant de l'année derniere)
Merci pour votre aide.

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chriskarni
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 0:19

J'aurais dit tina, mais vue mes connaissances en Ping... Je mis connais plus en parasite du pigeon qu'en pinguicula ^^
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partyboy
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 0:27

non ce n'est pas la x tina , je la possède aussi, et la fleur est de couleur différente, elle est plutôt mauve légèrement veinée sur les pétales. Même si c'est vrai que l'on voit quasiment que ça en jardinerie ...
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partyboy
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 0:28

Comme sur ce lien... Smile

http://www.natureetpaysages.fr/fr/plantes/915-pinguicula-tina-.html
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Arnaudcarni
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 10:51

x sethos ??
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Gnömpom
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 17:52

C'est une "x tina" pour moi, un hybride voilà Smile

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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 18:19

Trouver des moranensis en jardinerie c'est un peu léger !
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partyboy
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 21:25

Léger c'est a dire? je sais ce qu'est une x tina Smile je bosse en jardinerie, je voit que de ça  A chaque fois je fais la remarque a ma collègue pour qu'elle commande autre chose
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partyboy
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 21:26

parcontre arnaudcani a peut etre raison..
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Vernon
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 21:57

c'est Weser pour moi, avec sa raie blanche sur le lobe central inférieur
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partyboy
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 1 Juil 2014 - 22:08

je possède une weser de jardinerie , et les feuilles sont beaucoup plus grande pour weser, weser est en fleur actuellement, alors que celle ci ne l'est pas. J'ai envoyé un mail a oliver gluch histoire d'avoir son avis
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ignis
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 3 Juil 2014 - 2:07

c'est p. x sethos

aucune chance que ce soit p. x 'tina'
et pour weser, la fleur est trop pale, et la raie blanche pas assez longue.
après c'est peut être un autre hybride, mais à choisir entre les 3 cités, pour moi, y a pas photo, ce sont des sethos.
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Michel 44
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 3 Juil 2014 - 2:27

Voilà mes x sethos ("fake weser"). Mais les feuilles sont différentes.



Dernière édition par Michel 44 le Jeu 3 Juil 2014 - 2:32, édité 2 fois
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ignis
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 3 Juil 2014 - 2:28

plus je la regarde et moins je suis certain de moi..
les feuilles et la fleur me paraissent quand meme différents de la p. x sethos.

au final, je penche plus vers ta première hypothèse.. pour moi c'est un hybride de moranensis.. je pencherai même vers P. x 'l'hautil'
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ignis
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 3 Juil 2014 - 2:37

il se fait tard, mais je trouve que la tienne (michel 44 ) ressemble a une p. x 'tina' ,effectivement souvent vendue en jardinerie sous le faux nom de p. x 'weser'
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jeff72
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Dim 6 Juil 2014 - 11:49

x'Sethos' ou "fake weser" sur et certain , en fait la plante classique de jardinerie.

on retrouve les caracteristiques morphologiques de ses 2 parents : ehlersae et moranensis


pour x'Tina' voir les caracteristiques de ses 2 parents: agnata et zecheri notamment les macules plus foncées a la gorge d'agnata

michel 44 : dommage j'aurais voulu voir la gorge sans les ombres.

jeff
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 8 Juil 2014 - 0:17

Je pense que tu as raison Jeff, ça doit etre une sethos, car j'ai la sethos et elle n'est pas encore en fleur tout comme la potée que j'ai prise en photo l'année dernière. Après concernant les vraie weser et fake weser, je me demande si la vraie on peut la trouver en jardinerie.
J'ai une weser de jardinerie le feuillage et la fleur sont bien différent de la potée. De plus elle est en fleur actuellement...
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jeff72
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 8 Juil 2014 - 8:46

en principe pour la vraie 'Weser' la trouver en jardinerie c'est pas sur .

a noter que la 'fake weser' et la x'Sethos' sont les mêmes

si tu peux nous montrer en photo ta x'Weser' de jardinerie .

x'Weser' et x'Sethos' sont issues des mêmes parents ehlersae et moranensis sauf que c'est la mere qui predomine souvent dans les hybrides , dans le cas de x'Sethos ' c'est donc ehlersae et dans le cas de x'Weser' plutot la moranensis , ça se voit bien aux dessins a la gorge de la corolle.

jeff
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Michel 44
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mar 8 Juil 2014 - 13:53

jeff72 a écrit:

michel 44 : dommage j'aurais voulu voir la gorge sans les ombres.

Voilà

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jeff72
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mer 9 Juil 2014 - 8:12

pour moi ce n'est pas une x 'Sethos'   mais une  x 'Tina'   les macules a l'onglet des petales sont bien caracteristique de l'un des parents de cet hybride P.agnata

voilà en fait en gros les 3 hybrides dont on parle  bon la couleur des petales peuvent changer suivant l'ensoleillement mais les grands points discreminants sont là

x'Sethos'  ou 'fake weser'



mere :ehlersae

x'Weser'



mere: moranensis

x'Tina'



mere : agnata

jeff
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Mer 9 Juil 2014 - 8:40

Et une pinguiculu tina (non hybridée) ça donne quoi?

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Michel 44
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 10 Juil 2014 - 2:25

Merci Jeff, mes ping changent de nom, mais je vais continuer à en prendre soin quand même (façon de parler, à la vitesse où ça se multiplie sans soin particulier...).
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jeff72
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 10 Juil 2014 - 9:14

Bonjour

GNOMPON x'Tina' est toujours un hybride agnata x zecheri il n'y en a pas d'autre sous ce nom , ou alors sans le x devant mais toujours avec entre guillemets le nom commencant par une majuscule.

à noter ici que j'ai mis ( comme l'on fait en taxonomie ancienne) le nom de la mere en premier c'est elle qui donne souvent le caractere discriminant.

MICHEL 44 bien sur il faut s'en occuper même si ce sont des hybrides .

as tu d'autres ping ?

JEFF
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Michel 44
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Jeu 10 Juil 2014 - 9:58

Je plaisantais, je savais que c'était un hybride, je me trompais juste d'hybride.

Je n'en ai pas d'autre. Elles sont toutes aussi florifères ?

Comment se fait l'hybridation, des graines peuvent se récolter ?
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jeff72
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MessageSujet: Re: identification d'une pinguicula   Ven 11 Juil 2014 - 9:07

oui et non  ,cela dépend souvent de leurs conditions de culture  et de leur  age.

pour moi les ping les plus florifères ( souvent toute l'année ) une tempérée  : P.crystallina subsp hirtiflora  et une mexicaine P.emarginata

en fait un hybride ne fait pas de graine( mais parfois des capsules sans rien dedans)  sauf  s'il est considéré comme F1 ( doublement des chromosomes )

par contre on le reproduit facilement avec des boutures de feuille.

jeff
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