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 Qu'est ce qu'un hibernacle ?

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MessageSujet: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 19:16

Bonsoir tout le monde,
C'est mon premier hiver en compagnie de plante carnivores et je n'est pas trouvé réponse, sur ce forum, a ma question.

J'aimerais avoir une definition d'hibernacle ? Je pense a un stade qu'adopte la plante pendant l'hiver, mais je ne saurais en dire plus.

Si quelqu'un aurait de plus amples connaissance a ce sujet, ca serait cool d'en informer les debutants comme moi.
Si vous pouviez "nous" indiquer si ce "stade" se passait chez toutes les carnivores.

Merci a vous  Wink


Dernière édition par -> A.D.R <- le Lun 3 Fév 2014 - 21:14, édité 1 fois
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dylandu60
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 20:05

un hibernacle c'est une sorte de bourgeon qui aparait en hiver pendant le repos de la plante et les feuilles reaparaissent au printemp : quelques exemple de plantes a hibernacle:
_binata et ses hybrides
_filiformis
_pinguicula temperé (je crois)

Mais toute les carnivores n'on pas toute des hibernacles genre capensis , les dionaea, le cephalotus ..
....
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@Luc06
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 20:45

Des tof d'hibernacles :

Hibernacle de ping tempéré Grandifolia :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Une foie ouvert sa donne ça :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Et pour les ping mexicaines elles font comme des hibernacle mais c'est pas tout à fait pareil je dirais plus des rosettes d'hivers les feuilles sont toutes petites collé les unes aux autres pour luter contre le froid , et à cette période la plante n'est plus carnivore car le petites feuilles ne produisent plus de liquide collant , en tout cas beaucoup moins il faudrait demandé à Jeff pour confirmer . (plantes de Seb):
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]


Sinon la c'est la reprise au printemps les 1ére feuilles de filiformis qui sortent : (ont vois certain hibernacle sur le cotés qui commence seulement à s'ouvrir . c'est valable pour quasiment tout les rustiques 'tempérés'.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]


La les 1ére feuilles de 2 binata différents :
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Regarde dans le pot de droite on voit encore un hibernacle je crois X hybrida .
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]



Voilà j’espère que c'est plus claire comme ça ?

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Dernière édition par Luc06 le Mar 6 Nov 2012 - 21:44, édité 1 fois
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Jungle15
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 20:53

Merci luc, je comprend mieux pourquoi les feuilles de mon rotundifolia noircissais il est comme sur la photo de x hybrida ^^
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 21:40

Et bien ma foi c'est très interessant et très bien expliqué tout ca !! Laughing

Donc si je comprend bien la plante "disparait" quasiment pour ne laisser qu'un petit bourgeon qui reprendra au printemps, mis a part les ping qui font de petites rosettes.


C'est triste l'hiver, meme chez les carnivores... Razz

Question bète : en interieur, on a aussi ce problème ? Je pense au cas ou l'on recoit une plante adulte habituée a l'exterieur que l'on laisse en interieur, l'hibernacle c'est pour mieu passer l'hiver, ou seulement une question de periode comme de repos ?
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@Luc06
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 21:49

C'est les mexicanes qui font des petites rosettes sinon les tempéré font des hibernacles.(comme les drodro).


Citation :
C'est triste l'hiver, meme chez les carnivores...
Pour c'est espèces là oui , mais pas pour toutes les carni regarde les tubéreuses elles sortent qu'en hiver .

Sinon si ta plante est habitué a l'extérieur pourquoi veux tu la rentrée ?

Citation :
l'hibernacle c'est pour mieu passer l'hiver, ou seulement une question de periode comme de repos ?
Les 2 Very Happy

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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 21:54

Luc, j'ai comme un micro climat ou je suis, 2 semaines qu'il gèle Laughing donc vraiment l'hiver dehors meme pour un capensis j'hésite
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Jungle15
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 22:48

Citation :
Pour c'est espèces là oui , mais pas pour toutes les carni regarde les tubéreuses elles sortent qu'en hiver .
C'est ce qui est bien en contrepartie de la difficulté de culture mais il te reste aussi les espèces genre nep, droseras tropicaux... et c'est le plaisir de retrouver ses carnis au printemps =D

Adrien c'est sur que si il gèle beaucoup il vaux mieux éviter les droseras a l'exterieur ^^ si ce n'es que de petites gelées genre -2/3 sa peux encore passer pour capensis mais je doute quand même qu'il repousse avec des températures négatives trop longtemps lol tu peux le protéger avec un voile d'hivernage si c'est possible ou le mettre dans une pièce froide, genre un garage avec une fenêtre.
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mar 6 Nov 2012 - 23:05

je n ai pas de garage, mais un apentit mal isolé ou se trouve un de mes bacs.
J y ai laissê quelques capensis sous voile ''en test''
Le reste sera peu etre moin beau l année prochaine mais il me restera quelques pieds que je pourrais bouturer par la suite plutot que rien.

A la vue de ma liste, je n ai pas grand chose a mettre dehors, hormis mes dionnées mais comme ce sont des boutures de 1 ou 2 cm, je préfère les laisser en interieur le premier hiver.
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jeff72
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MessageSujet: suite   Mer 7 Nov 2012 - 8:41

Bonjour

alors pour les pinguicula ce n'est pas tranché comme cela

pour les tempérées : l'hibernacle a un role de protection contre le froid ( les feuilles sont souvent succulentes d'ailleurs , pour garder un peu de force tout au long de l'hiver et pour le demarrage du printemps ,( les P . lusitanica ( annuelle) et les plantes du complex crystallina ne font pas d'hibernacle)

pour les subtropicales US pas d'hibernacles ni de rosettes d'hiver

pour les mexicaine : diminution de la grandeur des feuilles avec une forme parfois de rosette simple ou de rosette arachnoides ( feuille succulente non du au froid mais a une periode seche là bas) , il peut aussi avoir des hibernacles et même des oignons (medusinae)

sur les autres especes elles se comportent soit comme des mexicaine soit comme des subtropicales ou mexicaine en fait 'in situ' elles sont peu connues.


pour les drosera tempérées nous avons aussi des formes particulieres l'hiver ' hibernacle ' ou bourgeon d'hiver a noter que certaine filiformis font aussi des rosette d'hiver très sujette au botrytis .

pour les drosera tubereuse : forme de tubercules ; pour les drosera pygmees : forme de gemmes : là ce sont les periodes seches qui sont en cause ,

pour les tubereuses que j'ai eu le plaisir de cultivée quelques temps il faut absolument que pendant la courte periode de feuille la plante prenne un maxi d'insecte pour reconstitué avant la periode seche son tubercule sinon le tubercule s'etiole et fini par disparaitre , attention aussi a la migration des tubercules au fond du pot ce qui les fera pourrir , en fait c'est une culture assez chiante bien que les plantes soient magnifique , l'ideale pour un bon suivi des tubercule pendant sa dormance c'est de les deterrer tous les ans et les laisser au sec .

pour les dionee aussi petite rosette reserrée ( attention ici aussi au botrytis sous cette forme)

pour les utriculaires aquatique et les aldrovanda tempérée nous avons des turions ( bourgeon d'hiver) qui tombent au fond des etangs pour se proteger des glaces et remontent en surface au printemps.

jeff
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Mer 7 Nov 2012 - 10:22

Bonjour et Merci Jeff pour c'est explications on vois que tu connais bien le sujet !

Je trouve les Drosera tubéreux vraiment très beaux j'aimerai bien mit mettre un de c'est 4 tu as d'autres conseils ?
J'ai vu que certain mettaient des petits pots panier pour retrouver le tubercule en été !
Toi tu as arrêté pour quoi ?

Merci encore .

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jeff72
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MessageSujet: suite   Jeu 8 Nov 2012 - 11:30

Bonjour

tu sais je cultive les PC depuis 1990 avec maintenant seulement 2 genres qui m'interesse les heliamphora et pinguicula alors oui je les connais assez.

pour les drosera tubereuses en fait il y en a 4 types : grimpante - erigée - en eventail et en rosette je m'etais specialisé sur ces dernieres .

les tubercules je les achetais directement en australie chez LOWRIE le grand specialiste du genre avec aussi les pygmées..

en fait pour ma part et pour d'autres camarades quand la periode de repos arrivait on les mettait au sec avec le pot , probleme ils migrent souvent au fond du pot et on avait un probleme de pourriture à la reprise alors la solution qui pour nous a ete le plus simple cela a été de les deterrer et les mettre dans de la tourbe legerement humide pour eviter la dessication dans des boite d'allumette au sec et au chaud .

à noter aussi le probleme de la mise en dormance 2 solutions soit attendre leur mise en dormance naturelle ou alors une mise en dormance artificielle faite par le cultivateur , pour moi et mes camarades nous nous sommes dirigé vers la 2 eme methode

a noter qu'in situ' là bas en australie l'ete les temperatures peuvent depasser 40°c et l'hiver -1°c ( attention les saisons sont les inverse des notres )

j'ai arrete car c'est en fait beaucoup de travail de manipulation , bien qu'une belle erythrorhiza subsp squamosa ou une zonaria pour moi avec regia ce sont le top des drosera , les ping et heliamphora sont plus cool.

jeff

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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un hibernacle ?   Jeu 8 Nov 2012 - 14:34

Hello ,
oui en effet sa fait un moment ^^ j'avais 4 ans mdr

Au final ça correspond bien à notre climat (enfin ici sur la côte) !
C'est claire que sa fait pas mal de manipulation mais comme tu dit sa vaut le coup pour certaine plante elles sont magnifique .
C'est juste qu'il faut avoir le temps de faire les 2 manipulations déterré et enterré !

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