Dommage

Salut les copains je cherchais des photos d'un truc et je suis tombé sur les nouvelles parutions.
3 Nouvelles dionées enregistrée...:

http://www.carnivorousplants.org/cpn/Species/v44n1p32_38.html#farou

Je sais bien que l'icpn enregistre tout nouveau clone pourvu qu'on lui fournisse une description et des photos, mais là...

Une rouge, une verte légèrement différente (dsl arnaud) et une fused parmi d'autres

Par contre le sarra et le nep sont des bombes!

Ya des cultivars de malade genre jaws smiley, lunatic fringe, green  wizard, werewolf...qui sont pas enregistré, j'ai du mal a comprendre...dommage jusque là c'était assez stricte en dionées.

Dommage car a ce jeux là la plus part des gens peuvent publié 10 nouveaux clones...enfaîte il faudrait un système de nombre de voix pour que le clone soit enregistré, genre 1000 votes pour qu'une dionée soit considéré comme intéressante et puisse appartenir a la liste.
C'est une idée a développé...je vais y réfléchir.

Je suis assez d'accord avec toi Gnom. Je ne trouve pas de caractéristiques vraiment flagrantes chez ces dionées (désolé Arnaud). Comme te le dis la collégialité pourrait être une bonne solution pour un meilleur contrôle

Et bien je suis désolé de vous énerver, mais Tony, tu est en partie responsable...
Tant qu'il y a des personnes pour les acheter... Dans ta liste je ne garderais que la moitié de tes dionées, et encore...
La différence entre:
Une moon trap et une angelwings
Une vertical et une spider ou encore toute les autres type érigées...
Une cross teeth et une australian cup
Une atlanta et une type
Et j'en passe car la liste est longue

La dionée c'est devenu un business... Comme les cephalotus... Ose me dire que le mec de araflora est passionné ^^

En effet c'est une bonne idée !!

Gnömpom a écrit:

Je sais bien que l'icpn enregistre tout nouveau clone pourvu qu'on lui fournisse une description et des photos, mais là...

Une rouge, une verte légèrement différente (dsl arnaud) et une fused parmi d'autres

Carnicarni a écrit:

Je suis assez d'accord avec toi Gnom. Je ne trouve pas de caractéristiques vraiment flagrantes chez ces dionées (désolé Arnaud).

alors pourquoi ??:

Gnömpom a écrit:

Si tu as une bouture je suis preneur

@Luc06 a écrit:

Oui elle a l'aire pas mal.
Ok pour une bouture moi aussi   

mikaazzon a écrit:

elle a l'air pas mal, à voir avec le temps.

Ben2b a écrit:

Oui, elle est sympa cette dionée, couleur et forme du piège.

Carnicarni a écrit:

Je la trouve bien sympa aussi cette trouvaille ! Félicitations ! Et bonnes boutures

Gnömpom a écrit:

Moi je l'aime toujours autant tu lui a trouvé un nom?

Question pertinente Arnaud alors j'ai du me planté à cause d'un trou de mémoire. Je n'ai regardé que les photos de l'icps et je n'ai pas fait le lien avec celles du forum. Donc mes excuses j'aime vraiment ta plante

Alors la Arnaud tu a sortis la baby casse

Hahaha oui carrément ! En même temps j'ai pas été malin de ne pas percuter qu'ils s'agissait de la plante qu'il a présenté sur le forum

et pan

Moi je dit, les dionée c'était bien mais maintenant...
La seul dans les trois que j'aime bien c'est celle d'Arnaud, les autres, on connait...

Le seul regret c'est le recul, pour une dionée découverte et achetée fin avril 2014 d'après ton post ( https://forum-carnivorace-fr.forumgratuit.org/t1905-dionaea-interessante-ou-pas ) je trouve que l'enregistrement a été fait bien vite ...

Sur les photos de l'icps pas terrible je préfère celle du post !
Mais pourquoi tu nous a même pas dit que tu l'avais enregistré ? Tu est bizare comme mec toi ! Pas de news depuis...
Je comprends pas ?

Sinon les 2 autres dionees ben bidons! !
Par contre comme tu la dit le sarra et le neph sont trop beau !

Chris pour les dionées c'est à toi de choisir et de bien comparer avant d'acheter.
sinon une chose est sur cest que les 2 nouvelles je ne suis pas Prêt de leur trouvé une place dans ma collection.
Celle d'Arnaud pourquoi pas si il est d'accord de diffuser sur ce forum !

Sirène a écrit:

Le seul regret c'est le recul, pour une dionée découverte et achetée fin avril 2014 d'après ton post ( https://forum-carnivorace-fr.forumgratuit.org/t1905-dionaea-interessante-ou-pas ) je trouve que l'enregistrement a été fait bien vite  ...

je ne l'ai pas diffusé, donc je ne vois pas ou est le problème ?  

Citation :

Sur les photos de l'icps pas terrible je préfère celle du post !
Mais pourquoi tu nous a même pas dit que tu l'avais enregistré ? Tu est bizare comme mec toi ! Pas de news depuis...
Je comprends pas ?

Celle d'Arnaud pourquoi pas si il est d'accord de diffuser sur ce forum !

elle a été publié, mis mars !!
et j'avais pas envie d'avoir des réflexions du type "cultivar inutile.. ect !
si il y a des personnes qui seraient éventuellement intéressé par une bouture, faite le moi savoir je vais en préparer !!

Arnaudcarni a écrit:

Sirène a écrit:

Le seul regret c'est le recul, pour une dionée découverte et achetée fin avril 2014 d'après ton post ( https://forum-carnivorace-fr.forumgratuit.org/t1905-dionaea-interessante-ou-pas ) je trouve que l'enregistrement a été fait bien vite  ...

je ne l'ai pas diffusé, donc je ne vois pas ou est le problème ?  

Est-ce-que je t'ai dit qu'il y avait un problème

Vouloir à tout pris déposer un nom pour marquer l'histoire des cultivars des dionées je trouve ça ridicule ... pourquoi ne pas l'avoir cultivé durant plusieurs années comme le font certains collectionneurs et vérifier sa stabilité (car souvent les dionées du commerce sont shootées aux engrais et il leur faut du temps pour éliminer l'engrais stocké dans leurs cellules) et sa reproductibilité.


Déposer un nom, pour ne pas la diffuser ou est l’intérêt?

Mes amis.....

J'ai vendu toutes mes dionées car je voyais le mur contre lequel vous vous cognez ... arriver...lol.

J'avoue que certaines dionées me séduisent. Souvent je me demande s'il est possible aujourd'hui d'acquérir une dionée type... Non pas une dionée quelconque, UNE VRAIE DIONEE COMME DANS LA NATURE...

Trouvez m'en une et je me remets aux dionées....

Sirène a écrit:

Est-ce-que je t'ai dit qu'il y avait un problème

Vouloir à tout pris déposer un nom pour marquer l'histoire des cultivars des dionées je trouve ça ridicule ... pourquoi ne pas l'avoir cultivé durant plusieurs années comme le font certains collectionneurs et vérifier sa stabilité (car souvent les dionées du commerce sont shootées aux engrais et il leur faut du temps pour éliminer l'engrais stocké dans leurs cellules) et sa reproductibilité.


Déposer un nom, pour ne pas la diffuser ou est l’intérêt?

Non, c'est vrais tu ne l'as pas dit, mais tu le fait comprendre.
Tout simplement car il y a plusieurs personnes qui étais intéressés par des boutures, et qu'on ma conseillé de l'enregistrer.
la reproductibilité est vérifié.

Damien il me semble que Nature et Paysage en vende !!

Est-on certain que c'en soit?....

J'en ai commandé deux fois et deux fois..non dispo...

Je suis un peu du même avis que sirène bien que je te comprends également.
Tu as envie d'avoir ton clone.
Mais normalement avant d'enregistrer une plante il faut être sur quelle soit stable et pas que dans ta culture.
donc tu aurais du déjà la multiplicité voir si les boutures sont stables après la diffuser chez 2 ou 3 personnes et voir si chez c'est personnes la plantes reste stable dans leurs conditions ou pas et seulement après tout ça la tu peux enregistrer la plante.
donc généralement tout ce processus prends minimum un ans et c'est un minimum ...

chriskarni a écrit:

La dionée c'est devenu un business... Comme les cephalotus... Ose me dire que le mec de araflora est passionné ^^

+1, j'ai lâché ce monde-là aussi moi.
Et puis l'ICPS sert-il vraiment à quelque chose sur le sujet des enregistrements de cultivars ? Personnellement je ne pense pas, il existe 10000 fois plus de plantes intéressantes non-enregistrées que de plantes intéressantes enregistrées et comme il n'y a pas de contrôle sur ce qui est enregistré alors pour moi, non ça ne sert à rien... C'est pour ça que je n'ai jamais fait enregistrer la plumechon d'ailleurs...

Salut,


J'ai suivi un peu votre débat, je suis mitigé mais je vais quand même vous donner mon avis.

D'un côté, je te comprends Arnaud, tu as une plante avec des caractéristiques particulières que tu veux enregistrer pour l'officialiser, c'est une sorte de consécration pour des passionnés comme nous, et je suis le premier à vouloir le faire (d'ailleurs je suis en train de préparer quelques descriptions de mes cultivars de Sarracenia). Personnellement ça ne me choque plus qu'une dionée enregistrée ne soit pas super différente des autres, je pense qu'on a globalement fait le tour des mutations possibles de la plante et qu'on ne reverra plus vraiment quelque chose de foncièrement différent. 

D'un autre côté, c'est vrai que l'idéale est d'attendre et de voir comment la communauté de passionnés réagit lorsqu'on nomme une plante. Parmi tous nos clones/hybrides/cultivars perso, je pense que seuls ceux qui valent vraiment le coup devraient être officialiser, question de principe. 

Maintenant qu'une plante soit inscrite ou non à l'ICPS, au final, ça ne change pas grand chose mise à part la visibilité du cultivar en question, et c'est un peu dommage. Mais ça, c'est surtout le cas pour les dionées...

Quand j'ai demandé une bouture arnaud c’était justement voir ce qu'elle allait devenir, j'aime bien testé les dionées, et pour le coup j’espérais les caractéristique aller s'accentuées, au vu des photos de l'icps c'est plutôt l'inverse.

Chris je suis du genre a prendre une dionée pour voir ce qu'elle donne chez moi ^^après je suis d'accord certaine ce ressemble beaucoup!et d'autre ne valent finalement pas le coup.
C'est bien pour ça que je ferais bien une liste de dionée tiptop!

Arnaud le prend pas mal surtout , c'est pas pour te critiquer, tu l'as enregistré très bien peut être va t'elle devenir une tuerie par la suite ou peut être pas, mais je suis de l'avis de Marie, tu a été trop vite, je ne sais pas qui ta conseillé de la déposé mais elle n'a pas bien fait, il est de rigueur d'attendre 3 ans (disons 2 minimum) avant de se prononcer sur une dionée et surtout avoir plusieurs pieds chez plusieurs personne différentes (histoire d'éliminer les facteurs d'engrais, de température, de soleil...).
Tu n'imagines pas le nombres de dionée top sur l'année et qui l'année suivante n'était pas plus originale que les autres.

Je suis du même avis, c'est aller un peu vite, mais!
Ce n'est pas à l'icps de mieux faire son boulot?
Et une autre chose, si vous avez peur de sa stabilité, attendez... C'est quoi un enregistrement ? C'est juste des mots sur un papier...
Franchement, ce qui me fait plus peur c'est toutes les dionées qui sortent des usines d'une personne que je ne trouve pas honnête (je ne donnerais pas son nom, je veux pas avoir de procès ) ou il te sort au moins une dionée par mois, et qui est ultra modifié... Y fait comment? Avec quoi? Et il les enregistres?
Non franchement quand tu vois la difficulté pour trouver une dionée un peu différente, tu te demande ce qu'il met pour avoir des plantes autant modifié... Et qu'on me dise pas qu'il fait le tour des rayons du producteur pour les jardineries, j'y crois pas trop...

Arnaud tu as fait beaucoup de boutures ? Elles sont toutes gardées la caractéristiques ?
Tu as des photos ?

Chris pour ce producteur je suis d'accord avec toi ! vive le chimique
Encore que, même si c'est du chimique mi bati le tout est que la plante reste stable quoi, c'est juste ça le plus important !

Donc on en reviens a ce qu'on disais à Arnaud avoir un certain recule sur la plante pour être sur de la stabilité.

Arnaud tout de même hâte de voir d'autres photos de ta plante

Ma passion c'est les plantes carnivore, pas les OGM qu'une plante mute de façons spontanée ok c'est le principe même de l'évolution, et c'est pour ça que la dionée est très avancé, car elle mute très souvent et donc a évolué très rapidement pour devenir carnivore.
Si pour avoir un cultivars on utilise des produits mutagène, je trouve ça médiocre et totalement inutile.
Que l'on modifie une plantes car il y a des améliorations possible pour l'environnement, la vitesse de production, la résistance ect... c'est une chose mais pour une plantes décorative, non.

Vivement les sarracenias qui clignotent la nuit...