Forum-CarniVorace
Forum-CarniVorace
Forum-CarniVorace
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum sur les plantes carnivores, lié au site CarniVorace. Pour tous savoir sur la culture de ces plantes hors du commun, inscrivez vous. Débutants, soyez les bienvenus.
 
AccueilAccueil  PortailPortail   Site  Dernières imagesDernières images  ConnexionConnexion  S'enregistrerS'enregistrer  
Like/Tweet/+1
Derniers sujets
» Les Céphalotus de Dams
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar dams99 Sam 6 Avr 2024 - 17:45

» Listing des plantes carnivores france & dom-tom
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar partyboy Ven 30 Juin 2023 - 0:24

» Drosera rotundifolia indoor, led far-red et effet emerson : nouveaux résultats
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar chrisimbee Sam 1 Oct 2022 - 19:39

» Osmoseur
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Dim 17 Juil 2022 - 11:04

» Liste de KuroTenshi
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Dim 17 Juil 2022 - 11:03

» L'Album de Dams
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Dim 17 Juil 2022 - 11:01

» après une longue absence ....
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 11 Juil 2022 - 11:08

» enorme terrarium
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar thoueris Mar 28 Juin 2022 - 11:07

» sarracenia
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar françois-adrien Dim 5 Juin 2022 - 13:31

» Dons pour mon forum sur les dionées
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Carnicarni Mer 27 Oct 2021 - 18:31

» quels drosera peut on associer dans un même grand pot?
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 30 Aoû 2021 - 10:43

» plantes de thoueris
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 30 Aoû 2021 - 10:40

» evolution de mon cephalotus
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 30 Aoû 2021 - 10:38

» Quel est ce nepenthes ?
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Sc4rF4c3 Sam 21 Aoû 2021 - 20:49

» Carni Flora
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Ven 23 Juil 2021 - 18:00

» New Liste Luc 2021
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Ven 23 Juil 2021 - 17:59

» échange
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Ven 23 Juil 2021 - 17:59

» [Galerie Innos] 1ere fleurs
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Dim 27 Juin 2021 - 0:48

» P.longifolia subsp longifolia
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar jeff72 Sam 19 Juin 2021 - 10:43

» grandiflora subsp grandiflora f pallida
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 17 Mai 2021 - 13:00

» Salut à toutes et à tous! Ma liste de culture
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Carnicarni Mar 11 Mai 2021 - 22:33

» Avis sur ma dionée
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar jeff72 Dim 9 Mai 2021 - 9:50

» Recherche dons graines
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar leelee04 Jeu 29 Avr 2021 - 15:19

» Il reste des collectionneurs de Dionées ici ?
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Mar 20 Avr 2021 - 12:30

» Serre Bretonne
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Anthony. Lun 19 Avr 2021 - 19:55

» Semis orchidée
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 19 Avr 2021 - 11:52

» liste de luc06
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Carnicarni Mer 14 Avr 2021 - 15:43

» Projet: Terrarium de loulou0797
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Carnicarni Mar 13 Avr 2021 - 20:30

» Photo Kuro
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Mar 13 Avr 2021 - 18:59

» Darlingtonia 'mes protégés"
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Kurotenshiiii Jeu 8 Avr 2021 - 16:56

» utricularia aquatique à botanic
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar jeff72 Mar 6 Avr 2021 - 14:43

» Végétalement carnivore
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Sam 27 Mar 2021 - 10:10

» Tubéreuses surprises
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Lun 22 Mar 2021 - 14:09

» Projet Queensland
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar Carnicarni Lun 15 Mar 2021 - 21:25

» Projet 2021
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimepar @Luc06 Dim 28 Fév 2021 - 10:54

Mai 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
CalendrierCalendrier
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon : la prochaine extension ...
Voir le deal

 

 Les Pinguicula de Dams

Aller en bas 
+14
Scorpioide
rosolis76
chrisimbee
partyboy
Atomium
Arnaudcarni
KuroTenshi
Po
Sirène
Gnömpom
Maaaax
@Luc06
jeff72
dams99
18 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeSam 10 Déc 2016 - 8:26

pour les trouver ( enfin peut être pas toutes mais au moins plus de la moitie ) il faut étendre sa zone de chalandise au monde  et ne pas rester sur du franco français de jardinerie et puis préconiser les échanges eux aussi partout dans le monde , pour ma part c'est ce que je fais avec bonheur avec de bonnes surprises parfois .

jeff
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 19:05

d'ailleurs si tu a de la dispo sur moctezumae Jeff, ça m'intéresse Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 8:49

voir MP
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeVen 16 Déc 2016 - 17:50

Les Pinguicula de Dams - Page 4 P1030038


Les Pinguicula de Dams - Page 4 P1030039
Revenir en haut Aller en bas
@Luc06
Admin
Admin
@Luc06


Messages : 11253
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 38

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeVen 16 Déc 2016 - 21:35

Ro ste monstre de salade !
Très belles plantes bien joué Wink
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-carnivorace-fr.forumgratuit.org
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeSam 17 Déc 2016 - 21:09

le Gigantea c'est un peu comme de la 'mauvaise herbe' chez moi, j'ai effeuillé ce spécimen quasi totalement y a, a peine trois mois alien

sunny
Revenir en haut Aller en bas
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeDim 18 Déc 2016 - 8:43

en fait P.Gigantea est toujours comme cela , c'est une espece assez facile même trop pour celui qui a les bonnes conditions de culture , elle en devient même envahissante lol!

jeff
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeDim 1 Jan 2017 - 20:53

Pinguicula x 'Aphrodite'
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Aphrod10

Pinguicula x 'Aphrodite'
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Aphrod11

Pinguicula x 'Aphrodite'
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Aphrod12
Revenir en haut Aller en bas
Atomium
Modérateur
Modérateur
Atomium


Messages : 1762
Date d'inscription : 24/07/2014
Age : 45

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 9:25

Pas de feuillage hivernal ? Surprised

Très belle sinon Smile
Revenir en haut Aller en bas
CpasMoi
Discret
Discret



Messages : 432
Date d'inscription : 14/10/2016
Age : 84

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 12:08

ta plus belle I love you I love you
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 12:54

Atomium a écrit:
Pas de feuillage hivernal ?

ba non, elle a pas envie on dirai, elle fait un peu ce qu'elle veut celle ci alien
Revenir en haut Aller en bas
@Luc06
Admin
Admin
@Luc06


Messages : 11253
Date d'inscription : 15/08/2011
Age : 38

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 12:56

Au top c'était la première que j'avais eu de salade Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://forum-carnivorace-fr.forumgratuit.org
CpasMoi
Discret
Discret



Messages : 432
Date d'inscription : 14/10/2016
Age : 84

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 15:16

tu as deja essayé de la mettre un peu plus sous les lampes ?
on trouve sur le net des clichés de plantes quasiment mauves c'est vraiment ma ping préférée
Les Pinguicula de Dams - Page 4 26135690323_95afe72054_c
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 15:53

c'est marrant que tu dise ça, parce que j'ai déjà surélevé toutes mes plantes, au vu de ton installe, sauf les ping, du coup je me demande si je vais pas le faire

sinon, si tu kif les ping rose, bon je retrouve la page exacte mais regarde ça et suis ce gars tu va kiffer je pense

ICI

pardon, regarde

ICI

me**e la voila celle que je cherche

ICI


Dernière édition par dams99 le Lun 2 Jan 2017 - 16:06, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 16:05

a ok je viens de voir que ta photo viens de chez lui alien
Revenir en haut Aller en bas
CpasMoi
Discret
Discret



Messages : 432
Date d'inscription : 14/10/2016
Age : 84

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 16:09

dams99 a écrit:
j'ai déjà surélevé toutes mes plantes
bah on voit deja une différence parceque je me suis demandé si tu avais changé tes lampes  tongue

Elles sont magnifiques, c'est un mélange entre une ping et une drosera ! la aphro que j'ai link est issue de ce site egalement  cheers

tes ping sont belles  c'est toi qui voit, je n'en ai quasiment pas ( mais ça risque de changer! )

edit : en fait tu pourrais il les cultive au méme endroit que ses droso
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 16:30

j'y cogite, une dernière photo avant le changement Twisted Evil

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Fleur_10


Les Pinguicula de Dams - Page 4 Mon_ja10
Revenir en haut Aller en bas
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 8:25

pour moi x Aphrodite  c'est boff  , d'autres sont plus jolies  au niveau du port des feuilles et aussi de la corolle

les ping rouge grenat (rose) n"ont pas la couleur normale que l'on trouve 'in situ'  , sauf bien sur quelques unes qui sont perennes tout au long de l'annee  sans lumiere particuliere  et qui donnent par graines ces même couleur grenat , comme par exemple poldinii .

bombarder à force d'UV   une plante qui n'est pas prevu pour les recevoir  reagit en modifiant sa couleur en virant sur le rouge, en fait ce sont les anthocyanes de la cellule qui modifient leurs caracteristiques chimiques pour supporter cette agression et arrete la photosynthèse puisqu'il n'y a plus de chlorophylle.

je pense qu'il ne faut pas jouer a ça , faire le buzz au detriment des plantes  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  , d'ailleurs c'est valable  pour d'autres plantes , mais bon wait and see .

pour les ping à feuille mauve une seule espece  P.cyclosecta là aussi  la couleur depend des UV reçu


Dernière édition par jeff72 le Mar 3 Jan 2017 - 15:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
CpasMoi
Discret
Discret



Messages : 432
Date d'inscription : 14/10/2016
Age : 84

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 14:00

Je pense qu'il faut faire la différence entre les antho liés à la luminosité et ceux liés à un stress, tant que les feuilles ne fanent pas prématurément il n'y a aucun probleme à l'exposition.
Il n'y a qu'à regarder les droseras: la majorité sont bien plus vigoureux sous lumiére intense et malgré leur apparente saturation en antho, ne clamsent pas pour autant. Bien au contraire !
il n'y a aucune raison que ce soit différent pour les pinguiculas, tant que la plante est vigoureuse.
Lorsqu'une plante carnivore souffre par exces de lumiére, bien souvent il s'agit d'une trop forte température, hormis certaines especes.

Bien sur, cela depend aussi de l'espece , certaines étant plus aptes que d'autres à la coloration, mais sur les photos qu'on a linké toutes les pings respirent la santé, les feuilles sont charnues et trapues les mucilages abusivement abondants, que demander de plus?? :p


De plus je ne pense pas que les UV soient les seuls facteurs lumineux influençant sur les antho , moi qui n'utilise que des lumieres artificielles qui en sont pour la plupart dépourvues, j'arrive à avoir une coloration acceptable Smile
Revenir en haut Aller en bas
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 3 Jan 2017 - 15:51

Je pense qu'il faut faire la différence entre les antho liés à la luminosité et ceux liés à un stress, tant que les feuilles ne fanent pas prématurément il n'y a aucun probleme à l'exposition.

existe il une antho du stress , je ne le pense pas ?  pourquoi la feuille fanerait ?

Il n'y a qu'à regarder les droseras: la majorité sont bien plus vigoureux sous lumiére intense et malgré leur apparente saturation en antho, ne clamsent pas pour autant. Bien au contraire !

les drosera sont des plantes pour la plupart de plein soleil ,ce sont des plantes differentes dans leur relation avec le soleil , pas les ping dans la majorite des cas ( bien sur il y a des exceptions)

pour moi une ping qui devient rouge est une plante qui est en surexposition ( sauf exception) ,la chlorophylle  ne masque plus les pigments ( anthocyane et carotene) il n'y a plus de photosynthese  et la plante risque de deperir  si la lumiere ne redevient pas normal , un peu comme dans l'etiolement  ou là aussi il n'y a plus de chlorophylle pour la photosynthese.

pour moi le facteur UV influent beaucoup sur les anthocyanes des ping je l'ai vu maintes fois 'in situ' ou lors d'experiences  (  dans les lumiere artificielle il semble y en avoir  surtout dans les couleurs blanches lumiere du jour.)

jeff
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 20:17

Pinguicula Ehlersiae
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Elhers10

Pinguicula Gigantea
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Gigant10

Pinguicula Gigantea
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Gigant11

Pinguicula Emarginata
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Emargi11

Pinguicula Emarginata
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Emargi10

Pinguicula Jaumavensis
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Jauvam11

Pinguicula Jaumavensis
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Jauvam10
Revenir en haut Aller en bas
CpasMoi
Discret
Discret



Messages : 432
Date d'inscription : 14/10/2016
Age : 84

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 10:40

nouvel objectif ??? c'est d'un détail incroyable :p
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 16:01

CpasMoi a écrit:
nouvel objectif ??? c'est d'un détail incroyable :p

effectivement, c'est juste a tomber et encore je pense que je ne l'utilise pas a fond, mais je m'entraine Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
dams99
Bavard
Bavard
dams99


Messages : 2367
Date d'inscription : 14/07/2015
Age : 40

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeMer 11 Jan 2017 - 18:57

tien CpasMoi, ça te changera de ta glu Laughing

Pinguicula Esseriana géante
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Esseri10

Pinguicula Rectifolia
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Rectif12

Pinguicula Rectifolia
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Rectif11

Pinguicula Rectifolia
Les Pinguicula de Dams - Page 4 Rectif10


Revenir en haut Aller en bas
jeff72
Bavard
Bavard
jeff72


Messages : 2929
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 24

Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitimeJeu 12 Jan 2017 - 11:09

ça manque de fleur flower flower flower flower flower flower

sinon elles ne sont pas endormance , tu as du mucilage ?


esseriana géante ? d'un point de vue taxonomique cela n'a aucune validite .


jeff
Revenir en haut Aller en bas
http://fern72.free.fr
Contenu sponsorisé





Les Pinguicula de Dams - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les Pinguicula de Dams   Les Pinguicula de Dams - Page 4 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Les Pinguicula de Dams
Revenir en haut 
Page 4 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» L'Album de Dams
» Les Drosera de Dams
» le bonsai de dams
» Les brocchinia de Dams
» Les Héliamphora de Dams

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum-CarniVorace  :: Plantes (galeries et questions) :: Galerie CarniVorace-
Sauter vers: